马云与霍华德·舒尔茨探讨星巴克与淘宝的生活哲学

马云和霍华德·舒尔茨

马云和霍华德·舒尔茨

马云致辞

1月12日，阿里巴巴集团董事局主席马云现身成都星巴克员工大会。马云在会上表示，星巴克不仅仅是一杯咖啡，更是一种生活态度；淘宝不仅仅是网上购物，更是一种生活方式。

马云表示，星巴克卖的不是咖啡，而是新体验、新生活方式，淘宝也是如此。我想电脑和电脑都是冰冷的，但电脑背后的人一定是温暖的。淘宝卖的不是商品，而是信用。它向不认识的人出售东西。年轻人不远千里，为素不相识的人送货。现在全中国每天的交易量超过4000万笔。这就是信任。

马云强调，他在星巴克看到了爱、关怀、责任、分享，汇聚了优秀的年轻人。这和自己做淘宝、阿里巴巴是一样的。

星巴克咖啡公司董事长兼首席执行官霍华德·舒尔茨与马云自2009年就相识。霍华德表示，多年来，马云的创新和领导力给他留下了深刻的印象，并不断激励他创新。马云表示，他也从星巴克学到了很多东西。星巴克给用户带来了无数的爱、很多的关怀、一种沟通、一种时尚、一种生活方式的改变。正是因为相互尊重、相互学习，马云受邀从杭州赶赴成都发表主题演讲。

两家公司之间的业务合作已经开始。 2015年12月，星巴克在天猫推出首家网上商店——星巴克中国天猫官方旗舰店，并取得了骄人的业绩。

马云演讲实录：

我感到特别荣幸。事实上，星巴克在我心目中是一家非常伟大、令人惊叹的公司。当我刚开始创业时，星巴克还是一个神话。记得去美国的时候，我去了很多星巴克门店，看到了很多店员的笑脸。我不断问自己这个问题，你是如何训练这些微笑的？因为我看到很多公司的笑容都是培训的结果。但我觉得星巴克的微笑不是来自训练的，而是发自内心的。

我自己不喝咖啡，但这并不意味着我不欣赏和喜欢看别人喝咖啡。我特别喜欢看别人在星巴克喝咖啡。这是真的，因为我看到他们坐在里面，感觉真的很好。我也不网上购物，但我特别喜欢别人网上购物。我也不踢足球，所以我想不通，但我喜欢看别人争论足球。

其实我自己也在思考这个问题。刚才霍华德·舒尔茨先生讲到这个问题时，我觉得非常了不起。喝咖啡的生意已经变得这么大了。在中国这么大一个没有喝咖啡习惯的国家，有近2000家门店。正在发生什么，有什么值得我们学习的。我认为星巴克是一家了不起的公司，学习能力很强。

我们将每年的5月10日定为阿里日。因为2003年，非典在中国爆发时，我们的一名员工去广州出差。回来后，他突然发烧了。他发烧后，全国上下都对非典非常恐慌，所以很快就被送往医院，说他疑似非典。当时我们就有一个判断。碰巧是5月2日和5月3日。那个时候只要有怀疑就会有问题。我把所有员工召集在一起，准备了整个楼层数百名员工。我们公司可能会很快倒闭。因为我们所有人都会被隔离。

创建互联网的目的是为了防止许多计算机在军事战争中被摧毁和瘫痪。军方建立互联网是为了防止瘫痪。公司已做好全体员工回家上班的准备。我们的工程师将电线连接到家里。结果第二天，杭州市政府就通知我们公司进行隔离。我们不敢告诉外界阿里巴巴被隔离了，但幸运的是我们把所有的互联网和电话线都连接到了家里。当年，当世界各地的客户给阿里巴巴打电话时，你会发现接电话的声音有老人、孩子、老太太。因为我们员工回家后，第一时间就跟父母说，打个招呼，阿里巴巴。

事实上，在我们隔离的八天里，几乎没有人知道我们公司500多户的员工都在家办公，接电话的基本都是在家的员工。 5月8日，政府表示解除隔离，但女孩仍在隔离中。为了感谢所有员工，感谢所有家庭，感谢自由和阳光，我们将5月10日定为阿里日。在这一天，所有的年轻人、所有的人都应该明白自由的可贵，感谢所有的家人为这家公司承受的困难。

我们在5月10日推出了淘宝。我们在隔离的日子里推出了淘宝。当时淘宝有句话“纪念那些在最困难的时候坚持创业的人”。实际上，在隔离几天后，我们就推出了淘宝。我也很感激这场灾难给阿里巴巴和淘宝的成立带来了非常有意义的一天。

没有家人，没有员工，没有大家的努力，就没有我们的今天。所以我们每年都会给我们的家人和所有的家人朋友做一个报告。事实上我很少参加投资者会议。但我必须参加家庭会议，因为我要向家人汇报我们去年的表现以及未来的计划。而且每年5月10日我们都会举办集体婚礼，大量的年轻人来到阿里巴巴。有近两千场婚礼。现在我们规定每年只能抽取102对新人，因为婚礼太大了。

这实际上很棒。我认为星巴克在这方面比我们做得更好。我刚才在后面听着、看着。我很感动，感谢星巴克对我们员工的照顾，也感谢星巴克对我们家人的尊重。因为一家好公司，我们家人付出的代价超乎我们的想象。

而且在星巴克，我也学到了很多东西，懂得了什么是坚持。有一次我在上海和霍华德·舒尔茨先生交流时，他讲了一个故事。我不止一次与我的员工分享过这个故事，我想再说一遍。

霍华德·舒尔茨有一次去伦敦考察，在伦敦最贵的街道——非常昂贵的布兰德街看到一家卖奶酪的很小的商店。这种奶酪很便宜，根本赚不了多少钱。他跑过去问他，看着那个吃奶酪的脏老头，你怎么能在这么贵的店里付这么贵的租金。老头说你先买几十块钱的奶酪，然后我再告诉你。他说，年轻人，从这里到这里的这条街是我们家的。我们几代人都在卖奶酪，因为我们喜欢奶酪，而且这条街非常繁忙。我儿子在卖奶酪，我也在卖奶酪。

事实上，放弃很容易。走到十八层就够了，想再回来就那么困难了。我也从星巴克学到了很多东西。星巴克卖咖啡，但我不相信人们去那家店是因为星巴克的咖啡好。这个世界上一定有这样的人。我相信你去星巴克不仅仅是为了品尝咖啡。星巴克肯定在里面加入了很多我们今天人无法理解的东西。在我看来，星巴克带来了无数的爱，很多的关怀，一种沟通，一种时尚，一种生活方式的改变。尤其是在中国。

我个人觉得在中国，去星巴克的人基本上都是对生活品质有需求的人，或者说是有品质生活的人。在这里，你可以看到许多相似的人在交流和分享。所以我觉得这就是一种生活方式。只要我们还在这里，如果有一天星巴克只卖咖啡，那么星巴克也可能会垮掉。如果只剩下销量，只剩下开店数量，只剩下每天卖多少咖啡，我相信星巴克不会存在太久。

今天我们看到星巴克有爱、有关怀、有责任、有分享，它汇聚了优秀的年轻人。原理和我们做淘宝、阿里巴巴是一样的。

2003年我们构思阿里巴巴和淘宝的时候，我们不知道怎么做。中国人崇尚面对面的交流。不管怎样，当其他人都不相信的时候，我更好奇为什么我们不能相信，为什么我们不能做起来看看。我想电脑和电脑都是冰冷的，但电脑背后的人一定是温暖的。淘宝卖的不是商品，而是信誉。我相信这个世界上人与人之间是有信任的。

今天我们看到很多年轻人在抱怨，我们看到整个社会都在抱怨。大家都觉得这个社会缺乏信任，但是这个社会确实存在信任，只是看你怎么去关注而已。你在网上买东西，你甚至不知道是谁，但他们实际上会汇款。目前中国的交易量已超过4000万笔。在我看来，这不是一种交易，而是一种信任。在我看来，星巴克今天卖的不是咖啡。如今，星巴克正在向人们讲述新服务、新体验、新生活方式。

当我还是个孩子的时候，我们的邻居在住宅区外有一个警察局和一家杂货店。杂货店感觉好像一直都在这里。我们在住宅区是不可能聊天的。我们基本上是在杂货店门口聊天。杂货店的老板认识附近的每个人，并且关心附近发生的一切。星巴克是时尚的中心。你可以看到人们在星巴克上网、聊天、谈判。所以我觉得这个城市需要好的品牌，今天星巴克正在成为一个有实力的公司。我想这是我自己的反思和思考。阿里巴巴希望看到的不是交易。

我们从第一天起的定位就像星巴克从第一天起就没有将自己定义为一家咖啡销售商，我们从第一天起就没有将自己定义为一家销售商品的公司。卖货的公司想一想，如果你今天去任何一家超市，没有一个女孩会在那里买四个小时然后离开。那是一家销售商品的公司。今天这个女孩在网上呆了三个小时、四个小时，并没有买任何东西。我也不知道自己在看什么。有时我很好奇，看到我最难参加的聚会，他们只喝半杯酒就可以聊上几个小时。这或许就是星巴克的独特之处。您真正关心用户。我们将员工视为合作伙伴。只有员工才感觉自己是合作伙伴。只有当我们自己感觉自己是合作伙伴时，我们才能将客户视为真正的合作伙伴。

另外，我注意到星巴克员工的年龄非常年轻。阿里巴巴刚满28岁，我们48%是女性。本来是60%以上，但是我们收购了几家公司，人也多了，所以就被淘汰了。我发现这里有很多女人。这就是星巴克的伟大之处。在我们公司，近50%的员工是女性，33%的高级管理人员是女性。我看到星巴克中国的总裁也是一位女性。女性比男性更关心他人。

有人说其实我有很多女人支持我。当然。员工们也想要它，因为除了丈夫、父母、照顾孩子之外，女性在别人身上的花费确实比自己多。所以在这样的服务行业，说到体验，女性是独一无二的。所以当人们问为什么阿里巴巴有这么多女性时，我说这不是很好吗？还有一点就是年轻人很多，这是最了不起的。我看了你的统计数据。你比我们年轻。没有比青春更好的财富了。

当我刚开始创业时，我觉得这不公平。如果我出生在比尔·盖茨的内心，那就不一样了。他有24小时，你也有24小时。谁速度更快，24小时内能做更有价值的事情，谁就公平。但我觉得还有一点就是，很多人认为当首富，尤其是在中国，就更不吉利，不会有好下场。做首富的核心就是有责任，首先要承担责任。如果你愿意为自己承担责任，那么你就是一名员工。如果你愿意为数十万员工承担责任，那么你就是霍华德·舒尔茨。

我们人类应该追求有福的人。有时间和家人朋友在一起，有时间喝杯咖啡，有时间听音乐，有时间让自己的生活慢慢变好，我想这就是幸福。无论是星巴克还是阿里巴巴，在今天的公司里，我们年轻人都有做不完的工作，赚不完的钱。我们来到这个世界，就是为了享受生活。我想在我们公司，我们提倡认真生活，快乐工作。我们不想太认真地工作。快乐比认真更重要。

我相信星巴克的员工是幸福的。我相信，如果你不快乐，你就不会有这样的笑脸。如何让大家都开心，就是刚才的住房补贴。但仅仅靠津贴和工资是不可能幸福或受到祝福的。事实上，我可以保证比尔·盖茨并不比其他人更幸福。他承受的压力是难以想象的。因此，我们每个人都需要明白自己拥有什么、想要什么、应该放弃什么。所以我特别希望和年轻人交流。我自己也刚刚跨过50岁，我已经老了。但如果你是20岁、30岁，你一定要找个好公司、好老板。一个好老板比一个好公司更重要。当然，最好既是好公司又是好老板。

我刚刚浏览了你们的培训体系，多年来它的独特之处表明星巴克是一家好公司。其次，我还看到星巴克有很多优秀的店员和店长，这一点非常重要。我们公司有一家星巴克店，每天在我们公司内销售1,200杯咖啡。应该算不错吧？反正我们每天都在排队。这说明了一个问题：年轻人应该找一个好公司，找一个好老板，认真学习如何做事，如何做人。如果你30岁、40岁，请记得为自己做事，做自己喜欢的事情。如果你是40岁到50岁，就做你最擅长的事情。不要勉强自己，要做最坚强的自己。我们要培养50岁到60岁的年轻人，让他们做得更好。 60岁到70岁，就和家人在一起。花更多时间陪伴您的孙子、孩子和年轻人。当你70岁或80岁的时候，多花点时间在海滩上就可以了。

我们每个人都要好好定位自己的时间。今天，我相信所有星巴克的年轻人都像阿里巴巴一样。今天公司生意不错。重要的不是公司领导有多伟大，而是所有员工都知道自己拥有什么、想要什么。我们知道我们对社会有贡献。我们的贡献不在于我们的产品有多好，而在于我们的心有多坚强。这就是我想和大家分享的。

最后我想说，人们都说科技改变世界。今天来看，互联网公司是非常强大的。当年我们说IBM很强大，但现在看来，没有高科技，就很落后。事实上，改变世界的不是技术，而是技术背后的梦想。理想的状态是一群人一起做一件事。理想的状态是每个人都聚集在一起，一起做一件事。今天我看到了星巴克的梦想。星巴克希望用咖啡来传达很多人的爱与关怀，与他人进行交流。这是非常了不起的。所以我想如果纯粹是技术改变了世界，我今天就不会站在这里。因为我实在不懂技术。

我估计你们中我使用电脑的人数有一千多，而我绝对排在一千多之外。除了发邮件，有时我什至不知道如何看DVD。如果我听不懂也没关系。不懂的时候假装懂是很麻烦的。我觉得世界上的高科技是给我们这些不懂技术的人看的。现在IT已经转向DT。 IT正在使自己变得越来越强大。我有的，你没有的，我有的比你的快。 DT，人们正在从IT转向DT。 DT发生了翻天覆地的变化，但它是理念上的进步。 DT要求每个企业、每个公司更加透明，更加懂得分享，更加懂得承担责任。 DT更重要的是让别人比你强，让你的伙伴比你强，让你的竞争对手比你强。有人说，更强的竞争对手不会杀死你。警察的素质与盗贼的素质成正比。只要你有崇高的使命和价值观，就永远不要放弃你的使命。公司不在乎你是最大还是最小，无论你是大是小。无论痛苦还是低谷，都不要忘记自己的初心，不要忘记自己的理想，不要忘记自己的价值体系和伸出的援助之手。因为这是唯一的办法，接下来的事情就是时间问题了。坚守自己的价值观，坚守自己的理想，坚持和一群善良、正直的人一起做让大家都高兴的事情。下一步只是时间问题。

所以我非常荣幸能够来到这里与星巴克进行交流和学习。阿里巴巴是一家非常年轻的公司。我来星巴克已经44年了，而我们只来了16年。日复一日如一年，我们如履薄冰。因为这对每个人、每个企业来说都不容易。其实，别人认为你优秀并不一定是这样。即使是我们这样的公司，包括每一个门店，你觉得容易吗？ KPI 始终在您的脑海中。容易吗？不容易。

无论你快乐地工作，还是恶意地工作，都没有关系，还不如快乐地工作。所以阿里巴巴是一个非常年轻的公司，我们想去102。为什么102，我们是1999年出生的，你1999年来到中国。我们活一年，本世纪一百年，下世纪一年，跨越三个世纪。我们算了一下，还剩86年，确实很难。但只有当一群有着共同理想、共同价值观、共同文化、共同气质的人聚集在一起时，才会感觉到时间真的过得很快。

阿里巴巴也希望与星巴克等公司合作。 2004年，你们在中国开了100家店，每个人的历程都是一样的。我们阿里巴巴希望与我们同路的合作伙伴星巴克一起，共同进步，服务中国的年轻人，因为年轻人就是希望。改革中国固然重要，但培育中国未来更重要。今天来到星巴克的人是中国未来的人，我们一起可以给他们更多的爱。你给予他们的爱越多，他们就会种下越多的爱，将来释放出的爱也会越多。所以谢谢大家，谢谢来自世界各地来到中国的许多公司，你们太棒了。谢谢大家！